Thema: Keine Chance gegen Neandertaler

[MarmorStein]

Scheinbar hat der australische Anthropologe Peter McAllister ein Buch veröffentlicht, dem zu Folge heutige Spitzensportler gegen unsere alten Vorfahren bzw. Zeitgenossen abstinken würden.

Mehr dazu z.B. in [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ].

[Auris]

Sehr interessant...danke für den Link.

Naja ganz nach dem Prinzip "use it or loose it" also wundern tut mich das nicht.

Steckt das dann nicht irgendwie noch in unseren Genen und könnten wir, würden wir uns dementsprechenden Lebensbedingungen aussetzen...und so hart trainieren wie unsere VorVorVor...fahren (also allmählich weil sonst würden wir uns ja ausrotten ) nicht eigentlich zu alter Stärke zurückfinden...über Generationen versteht sich.

"Selbst die Frauen der Neandertaler besaßen eine um zehn Prozent höhere Muskelmasse als heutige europäische Männer. Dank ihrer wesentlich kürzeren Arme hätten sie mit entsprechendem Training selbst Arnold Schwarzenegger zu dessen körperlichen Spitzenzeiten im Armdrücken besiegt"

Jaaa ich stell mir das grad so geil vor wenn so eine Hulki auf eine Spindeldürre aus dem 21.Jhdt stoßen würde.... Die Hulki würd die Magere wahrscheinlich an den Haaren in die Höhle schleifen und aufpeppeln aus Mitleid. Oder als Sklavin verwenden

[MarmorStein]

^^ sah wohl damals so aus, wenn der Herr des Hauses nicht gespurt hat:

Quelle: Compadre.de

[Eisenfresser]

Zitat von MarmorStein

^^ sah wohl damals so aus, wenn der Herr des Hauses nicht gespurt hat:

Quelle: Compadre.de

...autttsch...

Naja, bei einem modernen Bodybuilder würde sie da nicht soviel zum packen haben...



Gruß Eisi

[MondayMassacre]

Vielleicht kann mir ja hier jemand erklären, wie man aus jahrtausende alten Fußabdrücken auf die Höchstgeschwindigkeit der Menschen schließen kann.

[Eisenfresser]

Zitat von MondayMassacre

Vielleicht kann mir ja hier jemand erklären, wie man aus jahrtausende alten Fußabdrücken auf die Höchstgeschwindigkeit der Menschen schließen kann.

...genau kann das keinesfalls sein,
aber anhand der Tiefe der Abdrücke kann man die Geschwindigkeit in etwa nachrekonstruieren...




Gruß Eisi

[MarmorStein]

Zitat von MondayMassacre

Vielleicht kann mir ja hier jemand erklären, wie man aus jahrtausende alten Fußabdrücken auf die Höchstgeschwindigkeit der Menschen schließen kann.

Da ich kein Anthropologe bin und keine Ahnung von solchen Rekonstruktionen habe, kann ich nur mutmaßen. Ich denke aber, dass u.A. durch den Abstand der Fußabdrücke und deren Position zueinander (sowie den Formen der Fußabdrücke) neben der Referenz der Körpergröße der damaligen Leute durchaus recht verlässliche Daten generiert werden können.

Vielleicht steht's ja im Buch (das leider in Deutschland nicht so leicht zu bekommen scheint).

[Auris]

Zitat von MarmorStein

^^ sah wohl damals so aus, wenn der Herr des Hauses nicht gespurt hat:

Quelle: Compadre.de

SnuSnu! (Futurama)

Zitat von MarmorStein

^^ sah wohl damals so aus, wenn der Herr des Hauses nicht gespurt hat:

Quelle: Compadre.de

Hat was.....gefällt mir

[ishina]

Ob es nun stimmt, was die Anthropologen schreiben, oder nicht, eines scheint mir naheliegend: Jede Zeit hat ihre Anforderungen und der Mensch ist früher wie auch heute fähig gewesen, sich daran anzupassen, sonst hätte er als Rasse nicht überleben (und sich weiter entwickeln) können.

Früher waren körperliche Fähigkeiten noch viel ausgeprägter erforderlich, von der Kindheit an. Angepasst daran war der Körper gewiss viel muskulöser und hat mehr Kraft (wohl auch Ausdauer) erzeugen können - war aber auch merklich kurzlebiger, das darf man nicht vergessen. Neandertaler haben gewiss keine 80 Jahre auf dem Buckel gehabt, als sie gestorben sind. Die mythischen Krieger der Antike (die zum Beispiel Ori Hofmekler laut Literaturaufzeichnungen einem modernen Elite-Athleten überlegen sieht) haben dieses Alter in der Regel auch nicht einmal angekratzt.

Statistisch gesehen scheint eine inverse Korrelation zwischen körperlicher Leistungsfähigkeit und Langlebigkeit zu bestehen, zumindest deutet die Geschichte das an.

David Wolfe schreibt in seinem Buch Die Sonnen-Diät davon, dass die Menge an verzehrter Energie ebenfalls invers mit der Lebensdauer eines Wesens korreliert. Das wundert mich alles nicht, ist es doch nur ein logischer Schluss aus der Beobachtung, dass Wesen, deren Herz von Natur aus langsamer schlägt länger leben. Weniger Energie von außen führt zu weniger Energieverbrauch von innen und daher einer ruhigeren Lebensweise mit weniger Aktivität. Das wiederum verlängert das Leben.

Das ist jetzt nur eine Hypothese, scheint mir aber aus dem, was ich bisher gelesen, gehört und selbst überlegt habe schlüssig. So gesehen ist Sport kein Garant für ein langes Leben - eher im Gegenteil. Darüber kann man aber wiederum denken, was man will.

Liebe Grüße
Simon

[Auris]

Zitat von ishina

Das wundert mich alles nicht, ist es doch nur ein logischer Schluss aus der Beobachtung, dass Wesen, deren Herz von Natur aus langsamer schlägt länger leben. Weniger Energie von außen führt zu weniger Energieverbrauch von innen und daher einer ruhigeren Lebensweise mit weniger Aktivität. Das wiederum verlängert das Leben.

Das ist jetzt nur eine Hypothese, scheint mir aber aus dem, was ich bisher gelesen, gehört und selbst überlegt habe schlüssig. So gesehen ist Sport kein Garant für ein langes Leben - eher im Gegenteil. Darüber kann man aber wiederum denken, was man will.

Schöner Beitrag Simon gefällt mir.
Ein gewisses Maß an Bewegung, dass den Ruhepuls niedrig hält ist wohl trotzdem gut...weil sich das "bisschen Zeit" indem das Herz schnell schlägt wohl lohnt um die restliche Zeit langsamer zu schlagen...also unterm Strich nach zb.60 Jahren mit Sport insgesamt weniger Schläge geschlagen wurden als ohne. (Wenn man jetzt mal den sonstigen Stress in der Arbeit, Familie etc nicht miteinrechnet) Stimmt das denn....hat das schonmal wer ausgerechnet?

Im Gegenzug würde ein Mensch der nur rumliegen tät auch nicht bsonders alt

Schon Paradox ein bisschen.....wahrscheinlich ist auch hier wie bei (fast) allem der Mittelweg der lohnendste.

[ishina]

Was du durchaus in Betracht ziehen musst ist, dass viele Menschen beschleunigte Stoffwechselprozesse nicht etwa wegen körperlicher Tätigkeit, sondern wegen konstanter Stressempfindung erleben - Stress äußert sich hormonell in einem hohen Ausstoß an Stresshormonen, die den Körper auf Kampf programmieren - und damit den Energieausstoß automatisch erhöhen.

So gesehen ist die Kurve wohl mit etwas Effet behaftet. Während die körperliche Tätigkeit sinkt, steigt das Stresslevel statistisch. War nicht schon öfter davon die Rede, dass diese Generation voraussichtlich wieder früher sterben würde als die davor? Ich habe dafür keine Evidenz - es ist also nur ein Gedankenspiel.

Unter dem Strich hat das Ganze wenig Bedeutung. Das Leben ist ohnehin zweckorientiert. Wer sich darauf versteift, so zu leben, dass sein Organismus möglichst lange durchhält, müsste reihenweise abstruse Methoden anwenden - die ihn wiederum daran hindern, die viele Lebenszeit zu etwas Sinnvollem zu machen.

Liebe Grüße
Simon

[Berbisdorfer]

In Bezug auf den Threadtitel kann ich nur sagen, wir haben uns gegen die Neandertaler durchgesetzt, wieso und warum sei mal dahin gestellt, aber wenn sie schneller laufen können und kräftiger waren hat es ihnenletztlich nix genützt. ( was wieder das Bild vom hirnlosen Muskelprotz bestärkt das viele Leute im Kopf haben ).

[MondayMassacre]

Zitat von Auris

also unterm Strich nach zb.60 Jahren mit Sport insgesamt weniger Schläge geschlagen wurden als ohne.

Sollte eigentlich egal sein. Der Herzmuskel ist neben langsam und schnell kontrahierenden Muskeltypen der dritte Muskelfasertyp im Körper und der ist ein nicht ermüdender. Das heißt, den kannst du fordern wie du willst, der Muskel selbst wird deswegen nicht schlechter, höchstens trainierter.

Zitat von ishina

War nicht schon öfter davon die Rede, dass diese Generation voraussichtlich wieder früher sterben würde als die davor? Ich habe dafür keine Evidenz - es ist also nur ein Gedankenspiel.

Davon hab ich noch nichts gehört.
Hab aber im Gegenzug vor kurzem gelesen, dass jedes [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] wird.

[Auris]

Zitat von MondayMassacre

Sollte eigentlich egal sein. Der Herzmuskel ist neben langsam und schnell kontrahierenden Muskeltypen der dritte Muskelfasertyp im Körper und der ist ein nicht ermüdender. Das heißt, den kannst du fordern wie du willst, der Muskel selbst wird deswegen nicht schlechter, höchstens trainierter.

Hey Monday,

interessant, der Herzmuskel kommt erst in Physiologie bei mir dann sind also diverse Aussagen, dass das Herz (metaphorisch gesprochen) nur eine gewisse Anzahl an Schlägen zur Verfügung hat bevor es sein Werk getan hat, Schwachsinn?