Thema: Tripper wird resistent

[MarmorStein]

Laut einer [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] auf [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ] steigt die Resistenzrate des Geschlechtskrankheitenerregers auf die bisherig verwendeten Antibiotika an. Auch wenn in dem Artikel nichts in Bezug auf Deutschland erwähnt wird, kann auf die Empfehlung, Condome zu benutzen, nur weiterhin vehement verwiesen werden.

[STCH]

Wird so ein Erreger auch dadurch resistent, dass eine bestimmte Antibiotika-Kur wie z.B. bei einer verschleppten Erkältung nicht bis zum Ende durchgezogen wird? Oder gibt es noch andere Gründe?

[MarmorStein]

1. Erkältung ist i.d.R: viral => Antibiotika nützen eh nix
2. andere Gründe (außer falscher Desinfektionsmittelgebrauch) ist mir nicht bekannt ... allerdings ist die Antibiotikaresistenz wohl auf den unkontrollierten/falschen Gebrauch von Antibiotika zurückzuführen

[STCH]

Zitat von MarmorStein

1. Erkältung ist i.d.R: viral => Antibiotika nützen eh nix
2. andere Gründe (außer falscher Desinfektionsmittelgebrauch) ist mir nicht bekannt ... allerdings ist die Antibiotikaresistenz wohl auf den unkontrollierten/falschen Gebrauch von Antibiotika zurückzuführen

Ich meinte eine verschleppte Erkältung, der dann eine bakterielle Entzündung folgt. Hier werden dann ja häufig Antibiotika verschrieben, mit dem Hinweis, die Packung aufzubrauchen, da sonst die Gefahr bestehe, dass die bakteriellen Erreger resistent werden.

[de-fortis]

Ich meinte eine verschleppte Erkältung, der dann eine bakterielle Entzündung folgt. Hier werden dann ja häufig Antibiotika verschrieben, mit dem Hinweis, die Packung aufzubrauchen, da sonst die Gefahr bestehe, dass die bakteriellen Erreger resistent werden.

Hat damit weniger zu tun (ist aber trotzdem möglich), sie werden nur nicht vollständig ausgemerzt wenn du nur ein paar Pillen einwirfst und dann gibts ne "Pseudo-Besserung", welcher eine erneute Superinfektion folgen könnte.

Die allgemeine Resistenz gegenüber Antibiotika, erzeugt der Körper wenn er häufig mit selbigen in Kontakt kommt und eine Anwendung gar nicht nötig wäre. Oftmals verschreiben ja viele Ärzte schon Antibiotika bei diversen schweren Erkältungen oder bei ner Bronchitis = > Blödsinn. Ne andere Ursache die mir noch bekannt ist: die Medis werden unterdosiert.

[STCH]

Zitat von de-fortis

Hat damit weniger zu tun (ist aber trotzdem möglich), sie werden nur nicht vollständig ausgemerzt wenn du nur ein paar Pillen einwirfst und dann gibts ne "Pseudo-Besserung", welcher eine erneute Superinfektion folgen könnte.

Die allgemeine Resistenz gegenüber Antibiotika, erzeugt der Körper wenn er häufig mit selbigen in Kontakt kommt und eine Anwendung gar nicht nötig wäre. Oftmals verschreiben ja viele Ärzte schon Antibiotika bei diversen schweren Erkältungen oder bei ner Bronchitis = > Blödsinn. Ne andere Ursache die mir noch bekannt ist: die Medis werden unterdosiert.

Ok, vielen Dank! Ist denn so vielen Ärzten diese Gefahr nicht bekannt oder einfach egal?

[MarmorStein]

^^ naja, bekannt ist es sicher. "Egal" denke ich kommt auf den jeweiliigen Arzt an.

Allerdings ist auf dem Arzt auch ein gewisser Druck seitens der Patienten, denn schließlich wird ja erwartet, dass der Arzt etwas zur Besserung unternimmt (und der Patient ist i.d.R. erst zufrieden, wenn er die Praxis mit einem Rezept verlässt).

[STCH]

Zitat von MarmorStein

^^ naja, bekannt ist es sicher. "Egal" denke ich kommt auf den jeweiliigen Arzt an.

Allerdings ist auf dem Arzt auch ein gewisser Druck seitens der Patienten, denn schließlich wird ja erwartet, dass der Arzt etwas zur Besserung unternimmt (und der Patient ist i.d.R. erst zufrieden, wenn er die Praxis mit einem Rezept verlässt).

Ok, für mich stellt sich da nur die Frage, ob so ein Verhalten nicht langfristig gefährlich ist, da immer mehr Bakterien gegen vorhandenen Antibiotika resistent werden (können) und ob es seitens der Ärzte (im systemischen Sinne, da es ja von den einzelnen abhängt) nicht sinnvoll wäre, nachhaltiger zu denken.

Oder ist das Gesamtrisiko eher überschaubar?

[MarmorStein]

Nein, ist nicht überschaubar und ein großes Problem, das auf uns zukommt (bzw. bereits u.A. mit den "Krankenhauskeimen" wie z.B. MRSA existiert)

[sportsfreund]

Soweit ich das weiß, ist das langfristig sehr gefährlich. In irgendwelchen russischen Gefängnissen hat sich schon eine Resistenz von Tuberkulose-Erregern der 3. Generation gebildet (so wurde das in der Doku genannt, das bedeutet sie sind schon gegen "normale" Antibiotika und dann gegen stärkere immun geworden). Weiters waren im Jahr 2002 oder 2004 (weiß ich nicht mehr), schon 25% der E.coli - Bakterien gegen Antibiotika immun. Bei den anderen häufig vorkommenden Bakterien waren es so zw. 5 und 10%.

[STCH]

Zitat von MarmorStein

Nein, ist nicht überschaubar und ein großes Problem, das auf uns zukommt (bzw. bereits u.A. mit den "Krankenhauskeimen" wie z.B. MRSA existiert)

Zitat von sportsfreund

Soweit ich das weiß, ist das langfristig sehr gefährlich. In irgendwelchen russischen Gefängnissen hat sich schon eine Resistenz von Tuberkulose-Erregern der 3. Generation gebildet (so wurde das in der Doku genannt, das bedeutet sie sind schon gegen "normale" Antibiotika und dann gegen stärkere immun geworden). Weiters waren im Jahr 2002 oder 2004 (weiß ich nicht mehr), schon 25% der E.coli - Bakterien gegen Antibiotika immun. Bei den anderen häufig vorkommenden Bakterien waren es so zw. 5 und 10%.

Vielen Dank für Eure Infos! Ich weiß, es ist nicht ganz on topic, aber das Thema interessiert mich sehr! Kann die Entwicklung der Medizin / Pharmazie mit diesem Problem halbwegs Schritt halten? Ansonsten müsste es doch langsam mal die Notbremse gezogen werden?!?

[sportsfreund]

Würde es schon als ontopic bezeichen . So wie ich mir das vorstelle, hat die Öffentlichkeit sowieso keine Ahnung davon, wie weit Pharmafirmen gehen können und was die alles bewerkstelligen können.
Allerdings wurde in vorher genannter Doku erwähnt, dass stärkere Antibiotika zwar ausreichend produziert, aber nicht bezahlt werden können.

[Paige]

nicht zu vergessen ist die massenhafte Anwendung zur Prävention in der Massentierhaltung. Millionen Geflügel fressen täglich vorsorglich Antibiotika.
Auch das fördert die Ausbreitung resistenter Stämme.
Und die Menschen, die dann Geflügel oder Ei essen, nehmen diese Antibiotika dann ebenfalls auf. Über die Ausscheidungen landet es dann wiederum im Abwasser.
Verwunderlich ist das alles nicht.

[ishina]

Was mich zu dieser Thematik interessiert: Sind die Bakterien nun resistent auf den Menschen bezogen oder allgemein, sprich: Kommt es darauf an, wie viel Antibiotika der Mensch bisher geschluckt hat oder geht es jedem Menschen dann gleich, dass er einen Erreger abbekommt, der mit regulärer Medikation nicht mehr in den Griff zu bekommen ist?

Da ich mit praktisch Nullmedikation durch die letzten Jahre gegangen bin und trotzdem immer irgendwo das Risiko habe, mich mit einem dieser Erreger anzustecken, wäre es für mich sehr bitter, wenn man wegen des Antibiotikamissbrauchs anderer Menschen bei mir aggressive Antibiotika einsetzen müsste, um den Erreger auszumerzen - je stärker das Antibiotikum, desto stärker die Wirkung auf den Gesamtorganismus, es tötet schließlich alle Bakterien, nicht nur die, die dem Körper schaden.

@paige: Wenn ich nun meine Hühner zu Hause halte und sie mit den Essensresten unserer Familie und Getreide vom Feld füttere und sie am Misthaufen herumscharren - dann darf ich davon ausgehen, dass ich keine mit Antibiotika kontaminierte Eier erhalte?

[Paige]

Ishina,

folgender Link beleuchtet das Thema zwar mit anderem Hintergrund, zeigt aber auch, warum durch massenhaften Einsatz von Antibiotika Stämme gefördert/gezüchtet werden, die auf Antibiotika nicht mehr ansprechen. Diesen Erregern macht Antibiotika schlichtweg nichts mehr aus - unabhängig vom Träger.

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]