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Supersätze

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  #1  
Alt 20.08.2010, 13:16
Benutzerbild von Golem
MC-User
 
Registriert seit: 16.11.2009
Beiträge: 80
Standard Supersätze

Hallo alle zusammen,

ich überlege zur Zeit, ob ich meinen Trainingsplan etwas umstelle und Supersätze integriere. Also Übungskombinationen wie Beinstrecker / Beinbeuger oder KH-Schulterdrücken / Seitheben um die jeweils beteiligten Antagonisten besser und effektiver zu trainieren.

Was ist hierbei zu beachten oder wer hat einfach Tipps dazu?

Golem
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  #2  
Alt 20.08.2010, 13:34
Benutzerbild von de-fortis
Administrator
 
Registriert seit: 19.03.2005
Ort: Sachsen-Anhalt
Beiträge: 10.190
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Standard AW: Supersätze

Zitat:
um die jeweils beteiligten Antagonisten besser und effektiver zu trainieren.
Das sei dahingestellt, im Endeffekt ist es eine von vielen Techniken etwas mehr Intensität ins Training zu bringen, also Bitte nicht überschätzen, alleinstehend sind bestimmte Intensitätstechniken noch kein Erfolgsgarant. Die korrekte und sinnvolle Anwendung mit geplanter Progression über verschiedene Parameter machts am Ende erst. Neben Supersätzen halte ich Verbund, Tri- oder Giantsätze für wesentlich effektiver wenn es darum geht bestimmte Muskelgruppen auszureizen und das Nervensystem mal wachzurütteln.

In der neusten Ausgabe meiner Kolumne beschreibe ich u.a. 3 Techniken kurz, wie du vorgehst sei dir überlassen.

Beachtepunkte: nicht von Beginn an versuchen alles rauszuholen, denn dann fällt die Steigerung später schwer, sprich es wird kaum möglich sein sich noch wesentlich zu übertreffen. Für ein paar Wochen angewendet definitiv ne nette Abwechslung.

Wie angesprochen für einzelne Muskelgruppen (ob groß oder klein) auch mal versuchen diese aus verschiedenen Ebenen zu bearbeiten:

Beispiel Trisatz Lat:
- Klimmzüge (Untergriff)
- Rudern am Kabelzug (Parallelgriff)
- hängend Rudern (Obergriff)

Zwischen den Übungen max. 10-20sec verstreichen lassen und bei mehreren Durchgängen das Gewicht einzeln erhöhen. Somit belastest du aus 3 Ebenen und in 3 verschiedenen Griffen, was wiederrum auch Abwechslung für die Armbeuger bedeutet.

Beispiel Verbundsatz Brust:
Bankdrücken + Fliegende (Bitte nicht andersherum, Vorermüdung macht i.d.R. wenig Sinn) Eine Steigerung über verschiedene Einheiten wäre hier möglich indem man zusätzlich nach den Fliegenden noch breite Liegestütze ausführt.

Beispiel mechanical Dropsatz Bizeps:
- Sz-Scott curls
- stehende Hammercurls bilateral
- Sz-Curls im Obergriff

(hier nicht pausieren, Gewichte vorher bereitlegen und im Verlauf der Durchgänge anpassen = > Dropsatz, also so reduzieren das du nach dem Mv. der vorherigen Übung noch eine annehmbare Wiederholungszahl schaffst).

Beispiel Giantsatz Schulter/Nacken
- Frontdrücken
- Seitheben
- Frontheben
- Shruggs


Beginne zunächst simpel und versuche nicht sofort jede Übung miteinander zu verbinden, steigere ordentlich, dokumentiere und zieh die Sache nicht zu lange durch. Es ist ebenso möglich nach gewisser Zeit übungsinterne Variationen oder einen kompletten Tausch durchzuführen.
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  #3  
Alt 24.08.2010, 19:25
Benutzerbild von Golem
MC-User
 
Registriert seit: 16.11.2009
Beiträge: 80
Standard AW: Supersätze

Hallo fortis,

um deine Antwort mal zusammenzufassen: WOW!
Das nenne ich mal eine ordentliche Antwort. Vielen Dank!

Sorry für die etwas verspätete Antwort, ich war in der letzten Woche unterwegs.
Mein neue Trainingsplan folgt in Kürze.

Grüße,
Golem
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  #4  
Alt 24.08.2010, 19:32
Benutzerbild von Eisenfresser
Moderator
 
Registriert seit: 29.01.2009
Ort: Land Brandenburg/ bei Berlin
Beiträge: 20.673
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Standard AW: Supersätze

Ich mag Supersätze, vor allem spart man Zeit und kann die Zielmuskeln innerhalb kürzester Zeit so richtig schön fic...





Gruß Eisi
__________________
"Nichts ist so wichtig, dass sich dafür eine Beeinträchtigung meines Wohlbefindens lohnen würde."
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  #5  
Alt 24.08.2010, 23:47
Wursti
Gast
 
Beiträge: n/a
Standard AW: Supersätze

Jap, die Zeitersparnis ist schon geil. Außerdem kommt man gut in den Schweiß, wenn man größere Übungen im Verbund trainiert (Bein + Brust: z.B. Ausfallschrittgehen und Bankdrücken).
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Weiterführende Informationen:
  #6  
Alt 26.08.2010, 01:11
Benutzerbild von derUhu
Moderator
 
Registriert seit: 31.01.2009
Ort: Günzburg
Beiträge: 2.868
Standard AW: Supersätze

Ich mag v.a. antagonistische Supersätze, bspw. Bankdrücken und Klimmzug oder Dips und vorgebeugtes Rudern Das ganze bringt dann auch was für das kardiovaskuläre System und der Puls bleibt oben.

Gruß
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  #7  
Alt 06.09.2010, 20:22
Benutzerbild von Golem
MC-User
 
Registriert seit: 16.11.2009
Beiträge: 80
Lächeln AW: Supersätze

Hallo,

nun noch wie angekündigt der aktuelle Trainingsplan mit Anzahl der Sätze, Wiederholungen und aktuellen Gewichten. 10 Minuten zum Aufwärmen und 20 Minuten danach geht's an den Trainingstagen auf's Ergometer. An den freien Tagen versuche ich so oft es geht, auch noch 30 Minuten zu strampeln. Oft findet sich aber dafür die Zeit nicht.

Über das letzte 3/4 habe ich meinen KFA und damit mein Gewicht ziemlich runtergeschraubt. Derzeit um 9% KFA bei 84kg und 183cm, vorher über 100kg bei einem KFA jenseits von Gut und Böse. Dadurch habe ich natürlich überall "etwas" abgebaut.

Mein Ziel für das nächste halbe Jahr ist es, wieder etwas mehr Masse aufzubauen. (Aber langsam und gesund) Vor allem jetzt im Winter, wo man eh nix sieht.

Tag 1
4x 10 Fliegende mit 12,5 - 15
4x 10 Bankdrücken mit 30 - 40
4x 15 Brust Seilzug mit 20 (je Seite)
4x 10 Frontziehen am Turm mit 45 - 60
4x 15 Pushdowns am Kabelzug mit 50 - 55
4x 10 KH Schrägbankdrücken mit 15 - 17,5
4x 10 Seitenheben mit 9
4x 15 LH Rudern vorgebeugt mit 40
3x 25 Crunches mit 15 - 17,5

Tag 2
Ruhe

Tag 3
4x 15 Beinpresse mit 150
4x 10 Kniebeugen mit 80 - 90
4x 15 Beinbeuger mit 45 - 55
4x 15 Beinstrecker mit 50 - 55
4x 10 KH Curls mit 12,5 - 15
4x 10 Kreuzheben mit 40 - 50
3x 25 Crunches mit 15 - 17,5
3x 15 Sitecrunches mit 10

Tag 4
Ruhe

Tag 5
siehe Tag 1

Irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass mein Rücken noch etwas zu kurz kommt. Hat da wer noch eine Idee? Oder generell Änderungen oder Anregungen?

Gruß,
Golem
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  #8  
Alt 06.09.2010, 20:26
Benutzerbild von Golem
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Beiträge: 80
Standard AW: Supersätze

Das wichtigste habe ich mal wieder vergessen.

Am Tag 1 kombiniere ich die Fliegenden mit dem Bankdrücken und das KH Schrägbankdrücken mit dem Seitheben jeweils zu einem Supersatz und am Tag 3 die Beinbeuger und Beinstrecker. Reicht erst mal, um Erfahrungen zu sammeln.

Gruß,
Golem
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  #9  
Alt 07.09.2010, 00:45
Benutzerbild von de-fortis
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Standard AW: Supersätze

Starte mal mit 3 statt 4 Sätzen (erhöhe später) und geh mit den reps runter (6-10). Über die Übungsauswahl lässt sich stark streiten, dass geht deutlich besser, aber ich will nicht immer nur meckern - funktioniert auch so. Kreuzheben jedoch viel weiter oben im Plan ansiedeln, ebenso das Lh-Rudern.

Zitat:
Irgendwie habe ich auch das Gefühl, dass mein Rücken noch etwas zu kurz kommt.
Da täuscht du dich nicht, dass Push/Pull-Verhältnis haut nicht ganz hin. Mit hängendem Rudern hättest du noch ne zusätzliche Ebene abgedeckt und Klimms fehlen mir. Ich krieg schon Bauchschmerzen dich mit dieser üblen Übungsauswahl und Reihenfolge trainieren zu lassen, aber ich wollt ja nicht meckern.

Wenn du Interesse hast, bastel ich dir dieser Tage mal einen Mesozyklus zusammen.
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  #10  
Alt 07.09.2010, 01:31
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Standard AW: Supersätze

Wie de-fortis bereits geschrieben hat: Deine Übungsauswahl ist suboptimal (wenn er schon nicht meckern will, tu ich's ) und meiner Meinung nach ist die Übungsreihenfolge auch verbesserungswürdig und die Satzzahlen pro Trainingseinheit (35 Sätze beim Push) zu hoch: Auf jeden Fall erstmal auf 3 Sätze pro Übung runtergehen, alternativ kannst du auch Grundübungen mit 4 und dafür Isos nur mit 2 Sätzen machen.

Nimm am besten de-fortis' Angebot an und lass dir nen Zyklus basteln, damit wirst auf Dauer glücklicher

PS: Bankdrücken mit 30-40 kg? pro Seite, oder?
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  #11  
Alt 07.09.2010, 09:21
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Beiträge: 80
Standard AW: Supersätze

Hallo ihr zwei,

Zitat:
Zitat von de-fortis Beitrag anzeigen
Starte mal mit 3 statt 4 Sätzen (erhöhe später) und geh mit den reps runter (6-10).
Bei gleichen Gewichten oder die wenn möglich erhöhen?

Zitat:
Zitat von de-fortis Beitrag anzeigen
Über die Übungsauswahl lässt sich stark streiten, dass geht deutlich besser, aber ich will nicht immer nur meckern - funktioniert auch so. Kreuzheben jedoch viel weiter oben im Plan ansiedeln, ebenso das Lh-Rudern.

Da täuscht du dich nicht, dass Push/Pull-Verhältnis haut nicht ganz hin. Mit hängendem Rudern hättest du noch ne zusätzliche Ebene abgedeckt und Klimms fehlen mir. Ich krieg schon Bauchschmerzen dich mit dieser üblen Übungsauswahl und Reihenfolge trainieren zu lassen, aber ich wollt ja nicht meckern.

Wenn du Interesse hast, bastel ich dir dieser Tage mal einen Mesozyklus zusammen.
Das können wir ja nicht zulassen, dass du Bauchschmerzen bekommst.

Nein, im Ernst. Wenn ich kein Interesse an einer gesunden Weiterentwicklung hätte wäre ich hier nicht angemeldet und würde hier auch nicht posten. Für konstruktive Kritik bin ich immer zu haben. Ich wüßte dann halt nur gerne, was bzw. warum ich es falsch mache und wie ich es verbessern kann.

Dein Angebot würde ich deshalb gerne annehmen.
(Sofern du die Zeit dafür findest, heißt das.)

Zitat:
Zitat von derUhu
PS: Bankdrücken mit 30-40 kg? pro Seite, oder?
Leider nein, es sind zur Zeit wirklich nur 40kg + Stange. Bankdrücken ist derzeit mein größter Schwachpunkt.

Ich habe ja, wie oben geschrieben, in der letzten Zeit viel Gewicht und damit leider auch etwas an Kraft eingebüßt. Aber das soll sich ja wieder ändern.

Gruß,
Golem
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  #12  
Alt 07.09.2010, 11:27
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Standard AW: Supersätze

Zitat:
Bei gleichen Gewichten oder die wenn möglich erhöhen?
Beides im Verlauf erhöhen.


Zitat:
Dein Angebot würde ich deshalb gerne annehmen.
Dann werd ich dir was entwerfen und mich dann hier wieder melden.
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  #13  
Alt 07.09.2010, 17:58
Benutzerbild von derUhu
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Standard AW: Supersätze

Na 40kg Gewicht plus Hantelstange (ich geh mal von ner 20kg Stange aus) hört sich anders an als 40kg Gesamtbelastung

Gruß
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  #14  
Alt 08.09.2010, 09:49
Benutzerbild von Golem
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Beiträge: 80
Standard AW: Supersätze

Zitat:
Zitat von derUhu Beitrag anzeigen
ich geh mal von ner 20kg Stange aus
Ja, ist eine 20kg Stange. Ich habe zu Hause nur eine 10kg Stange und mich zu Anfang im Studio gewundert, warum ich mir bei gleichen Gewichten so schwer tue. Das hat sich aber sehr schnell aufgeklärt.
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  #15  
Alt 08.09.2010, 13:58
Benutzerbild von FITNESSHASE
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Registriert seit: 20.06.2009
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Standard AW: Supersätze

Dann schreib doch 60 kg und nicht 40, ist üblicher das gesamtgewicht zu beschreiben : )
__________________
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