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Wachstum durch Mikrotraumata?

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  #1  
Alt 22.03.2010, 02:06
MC-Neuling
 
Registriert seit: 18.03.2010
Beiträge: 5
Standard Wachstum durch Mikrotraumata?

Mittlerweile gehen ja die meisten davon aus, dass Muskelwachstum hauptsächlich durch Mikrotraumata entsteht, welche wiederum in erster Linie durch den exzentrischen Teil der Bewegung entstehen.

Bin auf ne kleine Studie gestoßen die ergeben hat, dass das Wachstum unabhängig davon ist ob ex- oder konzentrisch trainiert wird:

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Widerspricht doch irgendwie der MT-Theorie, oder?
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  #2  
Alt 22.03.2010, 14:39
Benutzerbild von Dr_Frottee
MC-User
 
Registriert seit: 14.07.2008
Ort: Gettorf (bei Kiel)
Beiträge: 439
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

Ich verstehe nicht, wo Du einen Widerspruch in der Mikrotrauma-Theorie siehst. Das einzige, was ich sehe, ist ein widerspruch zu der Theorie, daß exzentrische Kontraktionen deutlich mehr Mikrotraumata produzieren sollen als konzentrische Kontraktionen.

Und genau hier wird mMn ein riesiger Fehler gemacht: Daß exzentrische Kontraktionen mehr Mikrotraumata prozuzieren (sollen) als konzentrische, heißt ja nicht, daß nur exzentrische welche produzieren und konzentrische gar keine. MWn besteht der Unterschied in gerade einmal 6% Differenz (hab da leider die entsprechende Studie nicht zur Hand).

Nur weil etwas "statistisch signifikant" ist, heißt das nicht, daß der Unterschied groß ist. Die Signifikanz ist ein Mischmasch-Resultat aus Unterschied zwischen zwei Gruppen und Varianz innerhalb der jeweiligen Gruppe.

Wenn also z.B. Gruppe A mit Methode A 512g +/- 5g Muskelmasse über die Studiendauer zugelegt hat und Gruppe B mit Methode B 537g +/- 3g, dann besteht ein signifikanter Unterschied zwischen den Gruppen/Methoden. aber der Unterschied als solches ist ziemlich (verschwindend) klein.

Schau auch mal bei [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ].


Grüße
Doc
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Autor von Workshop Muskelaufbau
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  #3  
Alt 22.03.2010, 16:59
Benutzerbild von de-fortis
Administrator
 
Registriert seit: 19.03.2005
Ort: Sachsen-Anhalt
Beiträge: 10.433
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Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

Zitat:
Und genau hier wird mMn ein riesiger Fehler gemacht: Daß exzentrische Kontraktionen mehr Mikrotraumata prozuzieren (sollen) als konzentrische, heißt ja nicht, daß nur exzentrische welche produzieren und konzentrische gar keine.
Dies als Fazit. Im Normalfall geht auch niemand davon aus, dass allein die exzentrische Phase das Wachstum bzw. die Mikrotraumata ausmacht. Wobei einige Untersuchungen zeigen, dass exzentrik alleinstehend rasche, wenn auch schnell in akkomodation abdriftende Erfolge nach sich zieht. Schon allein rein logisch reisst eine Myofibrille eher bei Dehnung + Spannung, als bei Spannung + Verkürzung. Aber darüber möchte ich mich nicht allzu sehr auslassen, da wir dies im Moment recht allgemein und zu pauschal diskutieren.

Wachstum ist letztendlich nicht allein von der Variable MTs abhängig zu machen, neuronale und hormonelle Faktoren spielen hier keine untergeordnete Rolle und wenn ich mich grottig ernähre und durch mies geplante TEs in einen dauerhaften Überlastungszustand gerate (Übertraining), dann bringen mir die tollsten MTs nicht wirklich viel. Also auch mal lapidar an die Sache rangehen.


Für Interessierte habe ich noch einige relativ aktuelle PDFs zum Thema HT, Mechanotransduktion, Exzentrisches Training etc. in einem Archiv zusammengefasst, Downloadlink:
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  #4  
Alt 23.03.2010, 07:31
Benutzerbild von Solos
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Registriert seit: 29.01.2009
Beiträge: 3.029
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

He forti,

ich kann deinen Link nicht öffnen. Gibts ne andere Möglichkeit an die PDFs bzw. die Übersicht zu kommen?

Danke!
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"Man muss das Unmögliche versuchen, um das Mögliche zu erreichen."
Hermann Hesse

Solos = Aus Kupfer bestehendes Wurfgerät des antiken Fünfkampfes. Gilt als Ursprungsform des Diskos, dem Vorläufer des heutigen Diskus.
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  #5  
Alt 23.03.2010, 10:06
Benutzerbild von Dr_Frottee
MC-User
 
Registriert seit: 14.07.2008
Ort: Gettorf (bei Kiel)
Beiträge: 439
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

Hi forti,

danke für die PDFs. Werd ich mir in ner ruhigen Stunde (oder auch mehr) bei ner gemütlichen Tasse Kaffee zu Gemüte führen. ;-)

Grüße
Doc
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Autor von Workshop Muskelaufbau
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Weiterführende Informationen:
  #6  
Alt 23.03.2010, 16:13
Benutzerbild von de-fortis
Administrator
 
Registriert seit: 19.03.2005
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Beiträge: 10.433
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Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

Gern geschehen frottee,

@Solos: habe dir alles per Mail geschickt.
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  #7  
Alt 23.03.2010, 16:40
Benutzerbild von Solos
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Beiträge: 3.029
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

Ist alles angekommen, Danke!
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  #8  
Alt 23.03.2010, 17:52
MC-Neuling
 
Registriert seit: 18.03.2010
Beiträge: 5
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

Kannst du es mir auch noch schicken oder schauen was mit der Datei nicht stimmt.

Runterladen läßt sie sich ja aber Adobe kanns dann nicht öffnen.
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  #9  
Alt 23.03.2010, 20:05
Benutzerbild von Dr_Frottee
MC-User
 
Registriert seit: 14.07.2008
Ort: Gettorf (bei Kiel)
Beiträge: 439
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

@diecast: Du mußt die Datei vorher noch entpacken. sind insgesamt 6 (oder7?), glaub ich. Verstehe nicht, wo Ihr das Problem mit dem Runterladen habt. Hat bei mir einwandfrei geklappt.
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Autor von Workshop Muskelaufbau
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  #10  
Alt 23.03.2010, 20:11
Benutzerbild von Thorben
MC-User
 
Registriert seit: 04.11.2009
Ort: Hanau / Hessen
Beiträge: 447
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

Bei mir ging alles ohne Probleme. (Adobe Reader 9)

Danke
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  #11  
Alt 24.03.2010, 00:40
MC-Neuling
 
Registriert seit: 18.03.2010
Beiträge: 5
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

Wie kann ich die Datei entpacken?
Ist ja keine Zip-Datei
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  #12  
Alt 24.03.2010, 05:44
Benutzerbild von Thorben
MC-User
 
Registriert seit: 04.11.2009
Ort: Hanau / Hessen
Beiträge: 447
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

[Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Ist quasi ein ein besseres WinZIP und packt/entpackt Rar/Zip-Dateien.
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  #13  
Alt 24.03.2010, 09:46
Benutzerbild von Dr_Frottee
MC-User
 
Registriert seit: 14.07.2008
Ort: Gettorf (bei Kiel)
Beiträge: 439
Standard AW: Wachstum durch Mikrotraumata?

Wie Torben schon schrieb: es ist ne .rar Datei. Und die hat mein Win-Zip schön entpackt.
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