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Chronischer Muskelkater

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  #1  
Alt 04.12.2010, 18:58
Benutzerbild von adrnline
MC-User
 
Registriert seit: 04.02.2009
Ort: Basel
Beiträge: 1.201
Standard Chronischer Muskelkater

Hallo zusammen

Ich bin bei folgendem Problem ratlos und brauche Unterstützung:

Ich betreue einen Snowboardcross-Leistungssportler, der chronischen Muskelkater in den Beinen entwickelt.

Er wurde bereits von einigen Ärzten (SwissOlympic) durchgecheckt und sie haben nichts herausgefunden.

Er hat sowohl nach dem Schneetraining wie auch nach dem Konditionstraining immer wieder starken Muskelkater.

Abgesehen von den üblichen Empfehlungen bei Muskelkater (Mehr Schlaf, PWN, Regeneratiosnmassnahmen wie auslaufen/Massage/Wechseldusche, Kalium und Glutamin supplementieren) bin ich aber ziemlich ratlos und habe noch nie etwas ähnliches gehört.

Hat jemand ähnliche Erfahrungen oder kennt jemanden, der ähnliches berichtet und was dagegen unternommen wurde?

Danke für Tipps.
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  #2  
Alt 04.12.2010, 21:53
Benutzerbild von Eisenfresser
Moderator
 
Registriert seit: 29.01.2009
Ort: Land Brandenburg/ bei Berlin
Beiträge: 22.771
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Standard AW: Chronischer Muskelkater

Ich habe das gleiche Problem, habe IMMER mehr oder weniger höllischen Muskelkater, ich denke damit muss er einfach leben, ich mach es jedenfalls...




Gruß Eisi
__________________
"Nichts ist so wichtig, dass sich dafür eine Beeinträchtigung meines Wohlbefindens lohnen würde."
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  #3  
Alt 05.12.2010, 08:03
Benutzerbild von taurus
Moderator, Notabilität
 
Registriert seit: 10.12.2009
Ort: oberfranken
Beiträge: 19.224
Standard AW: Chronischer Muskelkater

ich denke man sollte knapp unter der muskelkaterschwelle (bzw nur leichten mk provozieren) trainieren. nach und nach kann man das pensum dann wieder steigern. bei mir war's genauso. der starke muskelkater ist kontraproduktiv und behindert die regeneration. in so einem fall erreicht man mehr mit weniger training.
__________________
*.....*.....*.....*.....*.....*.....*


WAS MAN NICHT ÄNDERT MUSS MAN ERTRAGEN
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  #4  
Alt 05.12.2010, 10:18
Benutzerbild von letizia
Stammuser
 
Registriert seit: 25.01.2010
Beiträge: 2.146
Standard AW: Chronischer Muskelkater

Wenn mehrere Ärzte etwas checken und keiner etwas findet, kommen mir zwei zunächst drei Fragen in den Sinn:

a: ist es wirklich Muskelkater? Habe die Ärzte andere mögliche Ursachen der Schmerzen ausgeschlossen? Suchen die Ärzte möglicherweise an der falschen Stelle?

b: Könnte es einen psychischen Auslöser geben? Angst / Stress (vor dem Wettkampf was im Leistungssport ja nicht selten ist) oder etwas privates?

c: zuletzt: hat er denn die Ratschläge, die du genannt hast, auch angenommen und ausprobiert? Vielleicht ist es wirklich ein Regenarationsproblem, das nicht genügend ernst genommen wird?
__________________
hier geht's zum log...
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  #5  
Alt 05.12.2010, 13:38
Benutzerbild von kecks
Stammuser
 
Registriert seit: 24.03.2007
Ort: München
Beiträge: 2.677
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Standard AW: Chronischer Muskelkater

Manche Leute bekommen einfach sehr schnell Muskelkater, also auch schon dann, wenn andere Sportler mit vergleichbarem Trainingszustand auf denselben Reiz noch nicht mit Kater reagieren. Erklärung ist meist, dass die mechanischen Schäden durch die Trainingsbelastung ärger/stärker/anders sei als bei Ottonormalsportler ("high responder"... wo hab ich das nur gelesen?! War irgendein Paper). Zwei Optionen: Wie Eisi das Ganze einfach ignorieren und drauftrainieren. Oder aber Intensität senken (Bewegungstempo, Last, Pausenlänge), dann Umfang (Anzahl Wdh.), dann auch u.U. sogar die Trainingshäufigkeit reduzieren und eben sehen, wo der Kater verschwindet. Von hier sehr langsam wieder steigern, in umgekehrter Reihenfolge.
__________________
Ich bin für den Sport, weil und solange er riskant (ungesund), unkultiviert (nicht gesellschaftsfähig) und Selbstzweck ist. (Bert Brecht)
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  #6  
Alt 05.12.2010, 19:36
Benutzerbild von Solos
Moderator
 
Registriert seit: 29.01.2009
Beiträge: 3.029
Standard AW: Chronischer Muskelkater

vermutlich gehört er zu den athleten deren morphologische strukturen eine geringe widerstandsfähigkeit aufweisen. die folge ist das im vergleich zu athleten mit robusteren strukturen bereits durch vergleichsweise geringe trainingsreize übermäßig viele mikrotraumen entstehen--> muskelkater.

wie stark reagiert er denn auf hypertrophie-reize? typisch für diesen athleten ist eigentlich, dass sie bereits anfangen zu wachsen wenn sie die hantel nur anschauen...
in der regel sind das dann diejenigen, die gut für bb geeignet sind.

wird wie in diesem fall KT jedoch "nur" als zubringer eingesetzt kann das natürlich den komplexen trainingsprozess behindern, da nie ein inhalt "frisch" angegangen werden kann.

ich würde Kecks vorschlag befolgen und ersteinmal ausloten wie er auf welche umfänge reagiert. vermutlich musst du bei ihm die messlatte bzgl. "hohe" und "geringe" trainingsbelastung weit nach unten korrigieren. das heißt natürlich auch das man bei ihm mit im verhältnis weniger, verhältnismäßig mehr erfolge einfährt. du schreibst er ist leistungssportler, vielleicht habt ihr die möglichkeit das ganze sportmedizinisch begleiten zu lassen und evtl. über die regelmäßige entnahme von Blutmarkern wie CK zu steuern.
wenn nicht bleibt nur das ausprobieren. kommt man allerdings dahinter wie er reagiert, kann man sich das natürlich schön zu nutze machen und die energien entsprechend ökonomischer auf die trainingsinhalte verteilen.

von der trainingsplanung bietet es sich bei solchen sportlern immer besonders an allgemeines krafttraining und spezielle inhalte zu trennen. vor allem in aufbauphasen mit hohen belastungen. das setzt natürlich eine gewisse akzentuierung der inhalte und einen entsprechenden abstand zu den weltcups/WKs voraus. man könnte auch mit kleinen blockbildungen innerhalb eines mikrozyklusses arbeiten.
eine weitere möglichkeit wäre mit exzentrischem training zu arbeiten um die "robustheit" zu erhöhen. damit wäre ich aber verdammt vorsichtig und es sollte beim ersten einsatz auf jeden fall ein weiter abstand zur WK-Saison eingehalten werden.

naja, vielleicht ist ja die ein oder andere anregung dabei.

berichte mal wie sichs entwickelt.

Gruß
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Solos = Aus Kupfer bestehendes Wurfgerät des antiken Fünfkampfes. Gilt als Ursprungsform des Diskos, dem Vorläufer des heutigen Diskus.
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  #7  
Alt 08.12.2010, 08:09
Stammuser
 
Registriert seit: 29.01.2009
Ort: Kennelbach
Beiträge: 4.051
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Standard AW: Chronischer Muskelkater

Sehr interessantes Thema mit der Ernährung. Werde mal in meinen Büchern von Frans van den Berg etwas nachforschen, aber soweit ich weiß hat er dazu noch nicht viel geschrieben.

Zum eigentlichen Thema

Ich hätte auch ein paar mögliche Theorien parat
1. Ungleichgewicht gelenkstabilisierender und globaler Muskulatur
2. zu hoher Tonus im ganzen Muskelsystem (evtl Folge von 1)
3. erhöhte sympathische Aktivität durch verschiedene Ursachen (externe Faktoren, wie vermehrt Stress aller Art, oder Probleme in der BWS)
4. mangelhafte Kontrolle von exzentrischen Bewegungen (auch bei Tendopathien oft ein Problem; Stanish et at., 1986)
5. gestörte Trophikbedingungen durch schlechte Neuromobilität oder Durchblutungsstörungen
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  #8  
Alt 08.12.2010, 09:10
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Standard AW: Chronischer Muskelkater

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  #9  
Alt 13.12.2010, 22:06
Benutzerbild von adrnline
MC-User
 
Registriert seit: 04.02.2009
Ort: Basel
Beiträge: 1.201
Standard AW: Chronischer Muskelkater

Besten Dank für eure zahlreichen Antworten!

@Andi, kannst du deine Inputs noch ein wenig ausführen, wie diese zu chronischem Muskelkater führen ist mir nicht zu 100% klar.

Die Situation ist so:

Athleten des Kaders trainieren Kraft- und Kondi dezentral, teilweise mit Plänen vom Verband, teilweise mit Plänen von lokalen Coaches.

Ich, oder jemand von meinem Team, sehe den Athleten im besten Fall alle 2 Wochen, ich kenne den Athleten deswegen nur begrenzt.

Ich werde die Inputs auswerten und seinem Coach weiterleiten.

Das Thema ist spannend und ihr habt mir definitiv einige wichtige neue Inputs gegeben! Merci!
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