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Diskussion zum Artikel "Wissenswertes zur Muskulatur"

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  #1  
Alt 09.11.2008, 17:03
Benutzerbild von de-fortis
Administrator
 
Registriert seit: 19.03.2005
Ort: Sachsen-Anhalt
Beiträge: 10.190
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Standard Diskussion zum Artikel "Wissenswertes zur Muskulatur"

Fragen, Anregungen und allg. Diskussionen zum Artikel [Link nur für registrierte und freigeschaltete Mitglieder sichtbar. ]

Endlich hab ich es geschafft ihn in eine lesbare und für meine Ideen vollständige Form zu bringen. Ich bin allerdings noch dabei ständig daran zu werkeln und Fachbegriffe besser zu erklären, denn es ist sicherlich passiert das noch einige dieser und anderer unbekannter Begriffe im leeren Raum stehen und die meisten zunächst nichts damit anfangen können. Es wäre auch eine Hilfe wenn ihr mir Ausschnitte postet, die ihr überhaupt nicht versteht, dann kann ich da gleich ansetzen und es evtl. einfacher darlegen.

Vermutlich werde ich irgendwann noch die Thematik "Muskelkater" und "Memory Effekt" mit einfügen.
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  #2  
Alt 10.11.2008, 10:19
Benutzerbild von MarmorStein
MC-User
 
Registriert seit: 05.09.2007
Beiträge: 1.438
Standard AW: Diskussion zum Artikel "Wissenswertes zur Muskulatur"

Ein wie ich finde sehr schöner und vor Allem sehr umfangreicher Artikel. Very nice. Beim schnellen Überfliegen sind mir ein paar Dinge aufgefallen, zu denen ich Anregungen bzw. Rückmeldungen geben möchte:

Zitat:
Die einzelnen Muskelzellen sind über sog. Glanzstreifen(disci intercalati) verbunden welche für die Erregungsweiterleitung notwendig sind.
Hier würde ich die Formulierung "welche u.A. für die Erregungsweiterleitung notwendig sind.", da die Glanzstreifen (je nach Autor auch disci intercalares genannt) ebenso der "Übertragung der Kontraktionskraft zwischen den Herzmuskelzellen" ([1], S.164) dienen.
Zitat:
Die Skelettmuskulatur setzt sich aus zylindrisch geformten Einzelfasern zusammen die wiederum Myofibrillen beinhalten in welchen sich die kontraktilen Elemente Actin und Myosin befinden
Mein Vorschlag: „..., in welchen sich u.A. die kontraktilen Proteine ...“
Zitat:
Kontraktion: findet unwillkürlich, kontinuierlich und rhythmisch 60-80x pro Minute statt
Bein "Gesunden" i.d.R. in Ruhe
Zitat:
Es wird angenommen, das sich die Skelettmuskulatur wie folgt unterteilt:
Wer nimmt an?
Zitat:
Die motorische Einheit setzt sich aus einer Nervenzelle mit meheren [sic!] Muskelzellen zusammen, die an eine motorische Vorderhornzelle des Rückenmarks gekoppelt ist und von dieser ihre Anweisungen zur Spannungsentwicklung bekommt
Nicht ganz richtig. Es findet keine weitere Verschaltung statt => es ist keine Nervenzelle mehr an das Alpha-Motoneuron gekoppelt, das Alpha-Motoneuron geht direkt in die mot. Endplatten aus:
Zitat:
Jede motorische Nervenzelle (Motoneuron) im Vorderhorn des Rückenmarks oder in den motorischen Kerngebieten des Hirnstamms innerviert gleichzeitig zahlreiche Muskelfasern. Nervenzelle und innervierte Muskelfasern bilden eine motorische Einheit.
Aus: [1], S. 162
Zitat:
Wie viele Muskelzellen von einer motorischen Einheit pro Muskel kontrolliert werden
Falsche Formulierung, da die innervierten Muskelzellen zur mot. Einheit gehören. Richtig: „von einem Alpha-Motoneuron kontrolliert werden“ oder „Wie viele Muskelzellen sich in einer motor. Einheit befinden“ ...
Zitat:
Im Gegensatz hierzu, kontrolliert eine m.E. eines Muskels der Fingerstrecker nur etwa 10-15 einzelne Muskelzellen da hier wesentlich feinere Bewegungungen ausgeführt werden müssen.
Welche Quelle besagt dies? Hier eine Quelle mit relativierender/anders lautender Aussage:
Zitat:
In Muskeln mit fein abgestimmten Bewegungsmöglichkeiten (z.B. Muskeln der Finger, äußere Augenmuskeln) umfasst eine motorische Einheit beim Menschen 100-300 Muskelfasern. Angaben über kleinere motorische Einheiten (15-25 Fasern) im Platysma, M. Obliquus superior, M. Opponens pollicis sind Einzelwerte, die zum Großteil an Totgeburten erhoben wurden.
Aus: [1], S.162
Zitat:
Fällt das Potential jedoch unter den festgelegten Wert, reagiert der Muskel immer mit einer nahezu zeitgleichen Spannungsentwicklung all seiner Sarkomere.
Das Potential muss steigen, um eine Depolarisation auszulösen.
Zitat:
Auch bezieht sich dieses Gesetz auf die motorischen Nervenzellen: erreicht eine das erforderliche Potential, so folgen alle anderen.
In der Kette Gehirn-Muskel oder Alpha-Motoneurone für einen Muskel untereinander?
Zitat:
Die intramuskuläre Koordination bezeichnet die synchrone Aktivierung einzelner Muskelfasern eines Muskels.
Besser würde ich finden: einzelner motor. Einheiten
Zitat:
Def:
Die Intensität kann desweiteren an 4 Punkte Beurteilung finden:
Größe des Widerstandes (in Kg)
Wiederholungszahl (daraus folgend = > Kraftart)
Anzahl der Wiederholungen mit max. Widerstand
Anzahl der Serien (siehe Trainingsdichte)
Länge der Pausen?
Zitat:
Man geht davon aus, dass die Masse der Skelettmuskulatur schon nach dem zweiten Lebensjahrzehnt abnimmt [9], gesetz [sic!] dem Fall es wird kein Sport betrieben.
Die Aussage finde ich etwas irreführend. Wird jemand außerhalb des Sports körperlich beansprucht, muss nicht unbedingt auch Sport getrieben werden, um Muskelmasse zu erhalten (meine Meinung).

Allgemeines:
- Insgesamt ist öfter mal der berühmte „Froti style“ prävalent. Eines der Glanzbeispiele, wie ich finde:
Zitat:
Erregt ein Alpha-Motoneuron die zu seiner motorischen Einheit zugehörigen Muskelzellen eine Kontraktion einzuleiten, werden über die Transversalen Tubuli die bis in das zellinnere reichen Informationen bis zum Sarkoplasmatischen Retikulum weitergeleitet welche aus íhren intrazellulären Calciumspeichern größere Mengen an Calciumionen freisetzen, die sich in den Myofibrillen an den Troponinkugeln und Tropomyosinfäden so anlagern das sie “Blockaden” an den Einraststellen der Aktinmoleküle frei machen und so die gewünschte Brückenbildung ermöglichen = > der Muskel verkürzt sich da die Myosinfilamente nun in die Aktinfilamente gleiten.
- Abbildungsverzeichnis fehlt.

Literatur:
[1] Benninghoff, Drenckhahn, D. (2003). Anatomie Band 1 16.A. Urban & Fischer: München – Jena
__________________
Posts von MarmorStein werden nach bestem Wissen und Gewissen verfasst. Dennoch kann für sie keine Gewähr gegeben werden. Jeder ist selbst für sein Handeln verantwortlich.

Die Wissenschaft, sie ist und bleibt, was einer ab vom andern schreibt.
Doch trotzdem ist, ganz unbestritten, sie immer weiter fortgeschritten; (Eugen Roth)

Geändert von MarmorStein (10.11.2008 um 10:29 Uhr).
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  #3  
Alt 10.11.2008, 17:37
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Standard AW: Diskussion zum Artikel "Wissenswertes zur Muskulatur"

Danke Marmor für die gefundenen Fehler. Habe wohl alles beseitigen können. Die Quellen hab ich beim formatieren wohl vergessen, Bildverzeichnis fehlt wenn dann nur bei 2 Bildern, der Link ist ergänzt. Die Tabellen sind von mir gemacht.

"Länge der Pausen" ist drin, läuft eher unter Trainingsdauer aber passt auch so rein.

Zitat:
Die Aussage finde ich etwas irreführend. Wird jemand außerhalb des Sports körperlich beansprucht, muss nicht unbedingt auch Sport getrieben werden, um Muskelmasse zu erhalten (meine Meinung).
Stimmt, die körperliche Arbeit habe ich außer acht gelassen und es umformuliert. Wobei ich die sportliche Betätigung für effektiver und zielgerichteter empfinde.
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  #4  
Alt 12.11.2008, 19:55
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Standard AW: Diskussion zum Artikel "Wissenswertes zur Muskulatur"

Hi, hab mir jetzt nur 3.1. durchgelesen und mir sind paar orthographische, grammatikalische etc. Fehler aufgefallen. (Will jetzt aber nicht nerven und deswegen zitiere ich nicht kleinlich alles raus ) Inhaltlich gefällt mir das Ganze gut, falls du es aber qualitativ hochwertig haben willst, würde ich vorschlagen, den Artikel mal auf Fehler zu überprüfen.

mfg
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  #5  
Alt 12.11.2008, 20:08
Benutzerbild von de-fortis
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Standard AW: Diskussion zum Artikel "Wissenswertes zur Muskulatur"

Zitat:
würde ich vorschlagen, den Artikel mal auf Fehler zu überprüfen
Das kommt zum Schluss, da es für mich zweitrangig ist. Aber danke fürs Feedback.
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