letizias trainingslogbuch - Log: Kraftsport & Krafttraining - Muscle-Corps.de

**derUhu** · #**151** 23.03.2010, 23:29

Sehr schön, v.a. KH und KB! da sollten sich selbst einige Kerle ne Scheibe abschneiden

Heute hab ich im Studio z.B. 2 Jungs beugen sehen, die haben mit glorreichen 50kg trainiert aber scheinen schon ne Weile zu trainieren...
Also Daumen hoch

Ist übrigens oft so, dass es nach Trainingspausen dann wieder besser vorwärts geht - dann kann sich der Muskel wieder vollkommen regenerieren.

Weiter so

**taurus** · #**152** 24.03.2010, 07:09

Zitat:

Ist übrigens oft so, dass es nach Trainingspausen dann wieder besser vorwärts geht - dann kann sich der Muskel wieder vollkommen regenerieren.

...wobei die unterbrechung zeitlich angepasst sein muss. (--> superkompensationsprinzip)

***de-fortis*** · #**153** 24.03.2010, 17:03

Zitat:

...wobei die unterbrechung zeitlich angepasst sein muss. (--> superkompensationsprinzip)

Allein daran würde ich mich nicht orientieren, die Superkompensationstheorie weißt zur Trainingsplanung einige Lücken und Fehler auf. Soll letztendlich nur ein grober Richtwert sein, wenn Pause dann wenige Tage aufgrund von Verletzungen oder kleineren Überlastungen. Ne direkte SD (strategische Dekonditionierung) würde ich dann erst einschieben wenn längere Zeit trainiert wurde und vor allem über mindestens 7, besser 10 Tage.

Oder wolltest du bei "zeitlicher Anpassung" auf die Reduzierung von energiereichen Substraten / Glykspeicher inklusive des allg. Funktionszustandes bei schlechtem / zu spätem Timing der Wiederbelastung hinaus? Das passiert wesentlich langsamer als es einem die Literatur glauben machen will und bezieht sich eher auf hochadaptierte Leistungssportler.

**taurus** · #**154** 24.03.2010, 20:36

...ich meinte nur das man das mit dem 'pause-machen' nicht übertreiben soll. eben nur solang wie eine superkompensation einen gestärkt aus der pause kommen lässt. uhu´s post könnte falsch interpretiert werden, zb: 'je länger/öfter die pause je besser'

gruss taurus

ps: meine einstellung zu trainingspausen geht aus meinem log hervor.

letizia · #**155** 24.03.2010, 23:22

@eisi & uhu: danke euch für die kommentare, freut mich

, auch wenn mir 60 kg irgendwie noch immer so wenig vorkommen... - hier im forum wird man aber auch so schön gepusht

und der shaun hilft dann auch noch in der praxis nach... das in kombi ist echt perfekt!

@taurus & forti: ich glaub' (ich hoff') ich hab's nicht falsch verstanden... aber interessante diskussion!

_____

so, jetzt noch schnell zum training von heute: Oberkörper TE1

heute habe ich den rücken links geschrottet... mann mann mann. jezt sind die schmerzen rechts weg und dafür links so richtig da... suuuper. da ist sicher irgendetwas verrutscht, denn jetzt tuts auch in der brust weh. hm, doof. naja, wie praktisch, dass ich morgen ein termin beim orthopäden habe

- mann geht mir das vielleicht auf die nerven.

nichtsdestotrotz - schlagzeilen, denn das training war trotzdem gut:

klimmzüge: da fings an, deshalb lieber weniger gemacht
alle anderen rückenübungen gingen gut, aber erhöht hab ich besser nichts
schrägbank-KH: 17,5 kg KH pro Seite... YES, cool, das hatte ich bisher noch nicht... ging erstaunlich gut - allerdings erst, als die hanteln oben waren... die krieg ich nämlich kaum vom fußboden bis über den kopf, das geht nur mit shauns hilfe... das ist natürlich blöd - ich denke, dann werde ich beim nächsten mal wohl auf langhanteln umsteigen, da hab ich das problem ja nicht... oder gibts da nen guten trick
überzüge dann noch mit 20 kg (PB)... das war dann aber auch echt oberanstrengend
der rest war unspektakulär, weil ich dann auch fertig mit der welt war

alles im allem also ein scheiß rücken und ein gutes brusttraining ...

so, ich muss jetzt auch dringend was essen, der shaun knuspert grad so schön getoastetes brot... das regt auch bei mir den appetit an

**derUhu** · #**156** 25.03.2010, 01:30

Zitat:

Zitat von taurus

...ich meinte nur das man das mit dem 'pause-machen' nicht übertreiben soll. eben nur solang wie eine superkompensation einen gestärkt aus der pause kommen lässt. uhu´s post könnte falsch interpretiert werden, zb: 'je länger/öfter die pause je besser'

gruss taurus

ps: meine einstellung zu trainingspausen geht aus meinem log hervor.

"Je länger/öfter die Pause je besser" meinte ich natürlich nicht, das würde sich ja schon fast nach einem Mentzer-Prinzip anhören

Ich wollte damit nur ausdrücken dass es von Zeit zu Zeit mal nicht schadet, ne Woche das Training auszusetzen oder leichtes Training durchzuführen (bspw. im Urlaub o.ä.). Meine Erfahrung ist nämlich, dass nach diesen begrenzten Pausen Kraftplateaus oft gut überwunden werden können bzw. man sich dann beim Training wieder frischer fühlt und sich leichter tut. Die Superkompensationstheorie kenne ich natürlich, ich persönlich leite davon jedoch nicht meine Trainingsplanung ab - es sind einfach so viele Faktoren die da mit reinspielen...

@Letizia:

Dass du nun mit der anderen Rückenseite Probleme hast wundert mich nicht. Ich vermute, dass du unterbewusst deine angeschlagene Seite geschont hast und damit die andere Partie überfordert hast (andere Haltung als sonst etc.). Wenn's bis zur Brust zieht hört sich das für mich nach einem Problem mit den Rippen an - dann ziehts nämlich sowohl im Rücken als auch im dazugehörigen Abschnitt des Brustkorbs. Hatte ich auch schon mehrfach, fühlte sich so an als ob "was eingeklemmt" wäre. Mein Hausarzt ist gottseidank auch Chiropraktiker

Zum KH-BD:
Ich würde vorschlagen - mit Schwung auf die Bank setzen und die Kurzhanteln auf den Beinen abstellen und dann mitsamt der KH nach hinten lehnen (mit Schwung).

Aber an sich könntest du auch gleich mit der LH anfangen, da hast solche Probleme nicht (dafür aber andere, wie z.B. unter-der-Stange-feststecken

).

Gruß

letizia · #**157** 25.03.2010, 12:21

Zitat:

Zitat von derUhu

Dass du nun mit der anderen Rückenseite Probleme hast wundert mich nicht. Ich vermute, dass du unterbewusst deine angeschlagene Seite geschont hast und damit die andere Partie überfordert hast (andere Haltung als sonst etc.). Wenn's bis zur Brust zieht hört sich das für mich nach einem Problem mit den Rippen an - dann ziehts nämlich sowohl im Rücken als auch im dazugehörigen Abschnitt des Brustkorbs. Hatte ich auch schon mehrfach, fühlte sich so an als ob "was eingeklemmt" wäre. Mein Hausarzt ist gottseidank auch Chiropraktiker

Das hatte ich auch schon gedacht: rechts geschont und jetzt links überbelastet... hm. Die Theorie mit den Rippen hatte der Shaun und seine Schwester, die Physiotherapeutin ist, auch, die Orthodpädin von heute früh jedoch nicht...

... die hat mich nämlich zunächst einmal oberschräg angesehen und von Kopf bis Fuß gemustert, als ich was von Kraftsport / BB erzählte... (war ja klar). Naja, nach 5 Minuten hatte sie sich dann aber auch wieder beruhigt

und war ganz ok.
Kurz: sie sprach von einer Art Muskelüberreizung, hat ein paar Minuten auf meinem Rücken herumgedrückt (auaaaaa) - jetzt klebt mir ein kühlendes Pflaster auf dem linken Schulterblatt (obwohl sie doch sagte, ich solle die Stelle wärmen...

) - ihre Prognose war, dass nach dem WE alles wieder gut sei (so optimistisch bin ich da nicht, schließlich hat die rechte Seite 3 Wochen gedauert... hm - we'll see.). Also keine Rippe.
Achja, und 6 Stunden Physio habe ich verordnet bekommen - allerdings starten die erst nach Ostern...

Hier noch die Diagnose für die Profis: Schlüssel: WS1b; Cervicobrachialsyndrom (yeah - ein brachialsyndrom - das klingt cool

); Funktionsstörungen durch Fehlbelastung discoligamentärer Strukturen....
ja, eh... gut.

so dann, werd ich jetzt mal los und beim Umzug helfen - genau das richtige für den Rücken

. Training für den OK fällt also erstmal aus... schade, das nervt echt.

Zitat:

Zitat von derUhu

Zum KH-BD:
Ich würde vorschlagen - mit Schwung auf die Bank setzen und die Kurzhanteln auf den Beinen abstellen und dann mitsamt der KH nach hinten lehnen (mit Schwung).

Aber an sich könntest du auch gleich mit der LH anfangen, da hast solche Probleme nicht (dafür aber andere, wie z.B. unter-der-Stange-feststecken

).

Gruß

das mit dem Beinen habe ich gestern schon ausprobiert... ging besser, war aber auch nicht das Optimum... ich teste mal die LH aus, wenns dann wieder geht, und werde berichten

**taurus** · #**158** 25.03.2010, 12:53

orthopäde in einem fernsehbericht, der kürzlich lief:

"blabla...der sinnlose aufbau von überflüssiger muskelmasse..bla blub...in mode gekommen...bla..nicht gut heissen..quak blubb.."

gruss "der keinem arzt über den weg traut" taurus

Shaun · #**159** 25.03.2010, 13:06

Zitat:

Zitat von letizia

Training für den OK fällt also erstmal aus... schade, das nervt echt.

Hallo Süße

Dann trainieren wir eben nen bisschen UK

***de-fortis*** · #**160** 25.03.2010, 16:49

Zitat:

Hier noch die Diagnose für die Profis: Schlüssel: WS1b; Cervicobrachialsyndrom (yeah - ein brachialsyndrom - das klingt cool

); Funktionsstörungen durch Fehlbelastung discoligamentärer Strukturen....
ja, eh... gut.

Schmerzsymptomatik die von der Halswirbelsäule ausstrahlend in den Arm zieht, ausgelöst durch Überlastung / Fehlebelastung der Band- und Bandscheibenstrukturen.

= > Im Endeffekt nur eine sehr allgemeine und pauschale Aussage, kann von Blockierungen, über Muskelspasmen, Abnutzungserscheinungen bis hin zu Bandscheibenvorwölbungen oder sogar Vorfällen so einiges sein.

Ist nicht selten und lässt nach gewisser Pause (dazu gehören Umzüge nicht) im Normalfall wieder nach. Du hast es in der Hand, je mehr du Arm und HWS jetzt schonst, umso schneller kannst du wieder ans Eisen.

Bezüglich der Kälte: der Schulter-HWS-Bereich verträgt Kälte wie Wärme bei verschiedenen Verletzungen / Erkrankungen. Besonders aber im Akutstadium kann eine moderate Kälteapplikation schmerzlindernd wirken, später im Verlauf gerne Wärme zur Durchblutung- und Regenerationsförderung sowie einer lokalen Stoffwechselanregung.

Gute Besserung in jedem Fall und nimm die Physiotermine wahr, evtl. liegen gröbere Probleme im Bereich der Bandscheibe vor. Ein weiteres Zeichen für ungewollte Kompressionen im Bereich der Nervenwurzeln bei HWS-Beschwerden ist ein kribbeln / Fremdgefühl der Finger in 3 Unterteilungen (Daumen + Zeigefinger, halber Zeigefinger + Mittelfinger + halber Ringfinger oder Ringfinger + kleiner Finger).

letizia · #**161** 26.03.2010, 14:20

Dank dir, forti, für die gute translation! Sowas hab ich bei Wikipedia auch gelesen - unspezifischer kann man eine Diagnose nicht stellen. Naja, egal, ich bin ganz zuversichtlich, auf der rechten Seite ist es auch weggegangen.

Zitat:

Zitat von de-fortis

Ist nicht selten und lässt nach gewisser Pause (dazu gehören Umzüge nicht) im Normalfall wieder nach. Du hast es in der Hand, je mehr du Arm und HWS jetzt schonst, umso schneller kannst du wieder ans Eisen.

... diesmal gibts auch ein bisschen mehr Schonung, zumindest hab ich mir das vorgenommen - das Krafttraining muss also erstmal warten... werd mich dann wohl ein bisschen mehr mit Cardio beschäftigen (auf dem Laufband tut der Rücken durch die "Rückschläge" leider auch zu sehr weh... deshalb: Cardio = Stepper)
... der Umzug muss leider sein, kann doch meine alte Tante und meinen Dad nicht alleine den Kram schleppen und einräumen lassen...

@shauni: du bist lieb, danke

- ich komm dann runter von meinem Stepper - für BD-Hilfe und Co

Zitat:

Zitat von de-fortis

Gute Besserung in jedem Fall und nimm die Physiotermine wahr, evtl. liegen gröbere Probleme im Bereich der Bandscheibe vor. Ein weiteres Zeichen für ungewollte Kompressionen im Bereich der Nervenwurzeln bei HWS-Beschwerden ist ein kribbeln / Fremdgefühl der Finger in 3 Unterteilungen (Daumen + Zeigefinger, halber Zeigefinger + Mittelfinger + halber Ringfinger oder Ringfinger + kleiner Finger).

wird gemacht, hab schon 6 Termine im Kalender notiert.
Im Moment schlafen mir in der Nacht ständig die Arme / Hände ein, das kommt mir bekannt vor, was du da beschreibst...

***de-fortis*** · #**162** 26.03.2010, 16:58

Zitat:

Im Moment schlafen mir in der Nacht ständig die Arme / Hände ein, das kommt mir bekannt vor, was du da beschreibst...

Ist wie erwähnt typisch für Nervenkompression im Bereich HWS durch Stenosierung und/oder hypertoner (in dem Fall reflektorisch verspannt) Nackenmuskulatur die vermutlich den Plexus Brachialis (Nervengeflecht des OA) etwas drückt. Dann kommt es zu typischen neurologischen Symptomen wie diesem kribbeln = > nennt sich dann Parästhesien, habe ich auch im Schulter-Nacken Artikel beschrieben. Andernfalls kann dies aber auch von einer forcierten Armbeugung während des Schlafes kommen, hier wären dann aber meist nur Klein- und Ringfinger betroffen ( = > N.Ulnaris).

Würde es an deiner Stelle beobachten, sollte es nach einigen Wochen Nachts nicht nachlassen oder sogar tagsüber auftreten, würde ich den Arzt ein weiteres mal aufsuchen, ein MRT wäre dann angebracht und die evtl. hinzunahme eines Neurochirurgen. Aber das nur im schlimmsten Fall, also noch kein Grund zur Sorge, schreibe das nur, damit du es nicht "verschleppst".

Weiterhin gute Besserung und der Physio wird ja dann auch erstmal ein Auge drauf werfen.

Schönes WE euch beiden!

letizia · #**163** 28.03.2010, 20:12

Ausdauereinheit, gezwungenermaßen...

... da das Krafttraining ja erstmal aufs Eis gelegt ist, werde ich mich wohl bis zum Gesundwerden mit lauter Cardioeinheiten über Wasser halten, allerdings gehen da nur Geräte, die dem Rücken nicht wehtun... also Stepper... und Fahrrad... hm

aber genug gemeckert - heut war also der Stepper dran